全國(guó)政協(xié)委員、國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心原副主任、中國(guó)發(fā)展研究基金會(huì)副理事長(zhǎng)劉世錦近日接受南都記者專訪時(shí)表示，“中國(guó)經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)階段已經(jīng)過(guò)去，再往后就是中速增長(zhǎng)，這是符合規(guī)律的”。

　　劉世錦表示，中國(guó)經(jīng)濟(jì)未來(lái)要把重點(diǎn)放在提高質(zhì)量和效益上，要推動(dòng)深層次的體制改革，比如土地制度、金融體系、財(cái)稅體制改革等，為經(jīng)濟(jì)由高速增長(zhǎng)轉(zhuǎn)向高質(zhì)量發(fā)展創(chuàng)造相適應(yīng)的體制、政策環(huán)境。

　　本期人物

　　劉世錦　全國(guó)政協(xié)委員、中國(guó)發(fā)展研究基金會(huì)副理事長(zhǎng)。1955年1月出生于陜西西安。1982年2月畢業(yè)于西北大學(xué)經(jīng)濟(jì)系，獲經(jīng)濟(jì)學(xué)學(xué)士學(xué)位。1989年獲中國(guó)社會(huì)科學(xué)院研究生院經(jīng)濟(jì)學(xué)博士學(xué)位。曾任國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心副主任?，F(xiàn)任哈爾濱工業(yè)大學(xué)深圳研究生院經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院院長(zhǎng)、中國(guó)發(fā)展研究基金會(huì)副理事長(zhǎng)。

　　下一步轉(zhuǎn)向（經(jīng)濟(jì)）高質(zhì)量發(fā)展，到底什么辦法管用？還是得調(diào)動(dòng)各個(gè)地方政府、基層和企業(yè)的積極性，讓他們?nèi)ヌ剿?，給他們一個(gè)比較大的自主選擇空間，讓他們?nèi)ピ?，給出一個(gè)比較大的試錯(cuò)糾錯(cuò)的空間。應(yīng)該鼓勵(lì)有個(gè)性、有特點(diǎn)、有差別，讓各地充分發(fā)揮各自的優(yōu)勢(shì)和潛力，從中就會(huì)涌現(xiàn)出一些真正有利于高質(zhì)量發(fā)展的管用辦法。

　　談經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展從高速轉(zhuǎn)向中速增長(zhǎng)有三方面原因

　　南都：十九大明確了“中國(guó)經(jīng)濟(jì)已由高速增長(zhǎng)階段轉(zhuǎn)向高質(zhì)量發(fā)展階段”。在你看來(lái)，何為高質(zhì)量發(fā)展？

　　劉世錦：高質(zhì)量發(fā)展，最核心的要求是提高全要素生產(chǎn)率，包括生產(chǎn)產(chǎn)品高品質(zhì)，生產(chǎn)過(guò)程高效率和發(fā)展的可持續(xù)性。十九大報(bào)告明確提出質(zhì)量變革、效率變革、動(dòng)力變革這三大重要變革，是推動(dòng)經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展需要解決的主要問(wèn)題，實(shí)際上也包含了高質(zhì)量發(fā)展的基本內(nèi)容。

　　南都：什么樣的標(biāo)準(zhǔn)體系能夠更好地衡量、引導(dǎo)經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展？

　　劉世錦：從高質(zhì)量發(fā)展和指標(biāo)體系來(lái)講，不能再搞GDP掛帥，但不等同于完全放棄GDP這一衡量指標(biāo)。GDP是國(guó)民經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)總量的一個(gè)核算方法。方法本身沒(méi)錯(cuò)，全世界都在用。但我們過(guò)去出現(xiàn)的GDP掛帥，是把一個(gè)好指標(biāo)放在不合適的位置上，容易產(chǎn)生偏差。

　　今后的指標(biāo)體系，首先要解決一個(gè)關(guān)鍵問(wèn)題，就是不能為了短期內(nèi)過(guò)高的、不切實(shí)際的GDP指標(biāo)，損害了經(jīng)濟(jì)發(fā)展的質(zhì)量。實(shí)際上，質(zhì)量和數(shù)量長(zhǎng)期來(lái)看是統(tǒng)一的，發(fā)展質(zhì)量提升，在潛力允許的情況下，經(jīng)濟(jì)也能夠長(zhǎng)期保持較高增長(zhǎng)。

　　南都：隨著淡化經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)目標(biāo)，2018年GDP增長(zhǎng)目標(biāo)就沒(méi)有提及“爭(zhēng)取更好結(jié)果”。未來(lái)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是否可能仍將繼續(xù)放緩？

　　劉世錦：過(guò)去七年，中國(guó)經(jīng)濟(jì)由10%左右的高速增長(zhǎng)轉(zhuǎn)向未來(lái)中速增長(zhǎng)，這樣的轉(zhuǎn)變是符合規(guī)律的。下一步經(jīng)濟(jì)增速可能還會(huì)進(jìn)一步放緩，這都是正常的。

　　為什么說(shuō)中國(guó)經(jīng)濟(jì)從高速增長(zhǎng)轉(zhuǎn)向中速增長(zhǎng)？不是簡(jiǎn)單地說(shuō)基數(shù)大了，增速就慢了，這背后有三方面的原因。第一是社會(huì)重要的需求，比如房地產(chǎn)、煤炭鋼鐵等產(chǎn)品相繼出現(xiàn)了歷史需求峰值；第二是人口和勞動(dòng)力的數(shù)量與結(jié)構(gòu)都出現(xiàn)了重要變化；第三是資源環(huán)境已經(jīng)觸到了底線。這三方面因素相互作用，推動(dòng)了經(jīng)濟(jì)由高速增長(zhǎng)轉(zhuǎn)向中速增長(zhǎng)。

　　南都：全面深化改革中的經(jīng)濟(jì)改革，突破口或關(guān)鍵點(diǎn)在哪里？

　　劉世錦：中國(guó)的經(jīng)濟(jì)改革，大方向是明確的，下一步還是要抓關(guān)鍵性改革。第一是土地改革，重點(diǎn)是集體建設(shè)用地與國(guó)有土地同價(jià)同權(quán)同等入市，農(nóng)民的宅基地逐步進(jìn)入流轉(zhuǎn)。

　　二是財(cái)稅體制改革，包括房地產(chǎn)稅、環(huán)境稅、財(cái)產(chǎn)稅等問(wèn)題。稅制改革要推動(dòng)逐步轉(zhuǎn)變?yōu)橹苯佣悶橹鞯呢?cái)稅體制，同時(shí)適當(dāng)給企業(yè)減負(fù)，創(chuàng)造更好的發(fā)展環(huán)境。

　　三是金融體系改革。當(dāng)前金融體系存在一些問(wèn)題，與監(jiān)管不到位有關(guān)，但和實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展、產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)和創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)相關(guān)的金融產(chǎn)品供給不足也有關(guān)系。并不是說(shuō)加強(qiáng)金融監(jiān)管，就要限制金融創(chuàng)新，兩者并不矛盾，金融體系改革要理順兩者關(guān)系。在改進(jìn)金融監(jiān)管的同時(shí)，要推動(dòng)真正有利于實(shí)體經(jīng)濟(jì)、有利于產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)、有利于創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)的金融創(chuàng)新和發(fā)展。

　　還有國(guó)企改革、政府行政體制改革等。這些重點(diǎn)領(lǐng)域如果能有所突破的話，將會(huì)為高質(zhì)量發(fā)展打下比較好的基礎(chǔ)。

　　談地方競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制要給地方探索試錯(cuò)糾錯(cuò)的空間

　　南都：地方競(jìng)爭(zhēng)是推動(dòng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)的秘訣之一。進(jìn)入高質(zhì)量發(fā)展階段，這套機(jī)制是否依然行之有效？

　　劉世錦：中國(guó)過(guò)去近40年的高速增長(zhǎng)，很大程度上靠的是地方競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制。每一級(jí)地方政府就是一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)的主體，這大概和其他發(fā)達(dá)國(guó)家的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)有相當(dāng)大的區(qū)別，這也是中國(guó)特色社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)一個(gè)重要特點(diǎn)。

　　下一步轉(zhuǎn)向高質(zhì)量發(fā)展，到底什么辦法管用？還是得調(diào)動(dòng)各個(gè)地方政府、基層和企業(yè)的積極性，讓他們?nèi)ヌ剿鳎o他們一個(gè)比較大的自主選擇空間，讓他們?nèi)ピ?，給出一個(gè)比較大的試錯(cuò)糾錯(cuò)的空間。應(yīng)該鼓勵(lì)有個(gè)性、有特點(diǎn)、有差別，讓各地充分發(fā)揮各自的優(yōu)勢(shì)和潛力，從中就會(huì)涌現(xiàn)出一些真正有利于高質(zhì)量發(fā)展的管用辦法。

　　可以看到，近幾年地方上已經(jīng)出現(xiàn)了一些推動(dòng)高質(zhì)量發(fā)展的辦法，比如說(shuō)現(xiàn)在一些城市開始“搶人大戰(zhàn)”，搶的是高校畢業(yè)生，放低門檻、提供優(yōu)惠政策，包括給錢給房給戶口，吸引大學(xué)生到本地就業(yè)創(chuàng)業(yè)。

　　這種搶人不僅包括高端人才，普通勞動(dòng)者也是緊缺的。過(guò)去一些城市自覺(jué)或不自覺(jué)地總想把外來(lái)人口擋在外邊，用戶口、公共服務(wù)等進(jìn)行限制。一個(gè)城市的人才結(jié)構(gòu)需要合理搭配，既需要高端人才，也需要普通勞動(dòng)者，形成合理的分工關(guān)系。

　　在地方的人才競(jìng)爭(zhēng)之下，這種情況正在發(fā)生改變，今后很可能不再是擋人、攔人了，而是要搶人了。哪個(gè)城市先搶人、搶到人，這個(gè)城市的競(jìng)爭(zhēng)力就提升了。

　　南都：如何看近年來(lái)中國(guó)的人力資本變化？

　　劉世錦：中國(guó)人口總量相對(duì)比較穩(wěn)定，勞動(dòng)力總量有所下降，人力資本則會(huì)提升。近年來(lái)每年畢業(yè)的大學(xué)生大約在800萬(wàn)人，這在全世界規(guī)模是最大的。這部分勞動(dòng)力的知識(shí)技術(shù)水平較高，而與國(guó)際相比較，人力成本還是比較低的。這將是中國(guó)新機(jī)遇，要利用好這些規(guī)模較大、高知識(shí)水平、低成本的人力資本。

　　談防范金融風(fēng)險(xiǎn)防范金融風(fēng)險(xiǎn)首先要穩(wěn)杠桿

　　南都：十九大和中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議，將防控金融風(fēng)險(xiǎn)列為未來(lái)三年決勝全面建成小康社會(huì)的三大攻堅(jiān)戰(zhàn)之首。怎么看目前國(guó)內(nèi)防范和化解金融風(fēng)險(xiǎn)的形勢(shì)？

　　劉世錦：我國(guó)金融風(fēng)險(xiǎn)總體上是可控的。從2016年下半年開始，企業(yè)的盈利水平在上升，資產(chǎn)質(zhì)量有所好轉(zhuǎn)，這對(duì)化解金融風(fēng)險(xiǎn)是有利的。

　　中國(guó)政府對(duì)金融風(fēng)險(xiǎn)是高度重視的。當(dāng)你提出這個(gè)問(wèn)題、關(guān)注這個(gè)問(wèn)題時(shí)，問(wèn)題不可控的概率就會(huì)下降。

　　還需要看到，中國(guó)在防范和化解金融風(fēng)險(xiǎn)上有自己的獨(dú)特優(yōu)勢(shì)。區(qū)別于小經(jīng)濟(jì)體，中國(guó)地域遼闊，不同地區(qū)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展?fàn)顩r是有差異的，這就會(huì)形成對(duì)沖機(jī)制。比方說(shuō)，東北等地區(qū)過(guò)去幾年經(jīng)濟(jì)發(fā)展放緩，金融風(fēng)險(xiǎn)可能相對(duì)較高，但深圳等東南沿海地區(qū)仍保持較高增速，地區(qū)之間的經(jīng)濟(jì)差異、風(fēng)險(xiǎn)差異較大，本身就可以形成有效對(duì)沖，這是中國(guó)防范金融風(fēng)險(xiǎn)一個(gè)不可多得的有利條件。

　　南都：經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)期已經(jīng)過(guò)去，是不是意味著防范化解金融債務(wù)風(fēng)險(xiǎn)的有利條件被削弱了？

　　劉世錦：經(jīng)濟(jì)由高速增長(zhǎng)轉(zhuǎn)向中速增長(zhǎng)以后，金融風(fēng)險(xiǎn)形成條件發(fā)生變化。在經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)期間，很多金融風(fēng)險(xiǎn)是能夠被分散、被推后、被化解吸收的。比較典型的例子，就是上世紀(jì)90年代末期，國(guó)有銀行的壞賬規(guī)模較大，當(dāng)時(shí)做了剝離，但一段時(shí)間后，這些資產(chǎn)有相當(dāng)一部分轉(zhuǎn)變?yōu)閮?yōu)質(zhì)資產(chǎn)。為什么？土地等資產(chǎn)價(jià)格大幅上漲，原來(lái)有風(fēng)險(xiǎn)的資產(chǎn)變?yōu)楸容^好的資產(chǎn)。

　　但這是有條件的，需要經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)。而當(dāng)經(jīng)濟(jì)由高速增長(zhǎng)轉(zhuǎn)向中速增長(zhǎng)以后，金融體系將會(huì)出現(xiàn)大的調(diào)整。

　　南都：要在未來(lái)三年左右，打贏防范金融風(fēng)險(xiǎn)攻堅(jiān)戰(zhàn)，需要拿出哪些實(shí)招？

　　劉世錦：首先是穩(wěn)杠桿，不能再往上加了。接下來(lái)需要有一定程度的降低，但降杠桿不僅需要時(shí)間，還需要條件。降杠桿不是下達(dá)行政命令或者出臺(tái)一個(gè)政策就能降下來(lái)的。降杠桿需要企業(yè)提高生產(chǎn)效率，涉及企業(yè)的業(yè)務(wù)模式升級(jí)、核心競(jìng)爭(zhēng)力增強(qiáng)、生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)體系的整體改造等，需要相當(dāng)長(zhǎng)時(shí)間。

　　南都：今年要推動(dòng)解決地方債的問(wèn)題。為什么做實(shí)做優(yōu)中國(guó)經(jīng)濟(jì)，要把解決地方債放在最重要的位置上？

　　劉世錦：目前公開的全國(guó)地方政府債務(wù)余額約17萬(wàn)億元，這個(gè)規(guī)模還是可控的。問(wèn)題主要在于一些地方隱形債務(wù)近兩年上升過(guò)快，無(wú)論是產(chǎn)業(yè)投資基金、專項(xiàng)基金或PPP（政府和社會(huì)資本合作）等，最終還要靠地方政府來(lái)承擔(dān)償還責(zé)任。部分地方隱形債務(wù)超過(guò)公開的合規(guī)債務(wù)，金融風(fēng)險(xiǎn)就在積聚。

　　有關(guān)研究表明，與處于同樣發(fā)展水平的OECD（經(jīng)合組織）國(guó)家相比，我國(guó)基礎(chǔ)設(shè)施投資建設(shè)的比重過(guò)高。所以，基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)投資的增長(zhǎng)速度適當(dāng)降低，在整個(gè)投資中的比重適當(dāng)降低，既是投資結(jié)構(gòu)合理化的要求，也是防范化解金融風(fēng)險(xiǎn)的要求。

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